Първото нещо, показано в хитовата програма на Narcos на Netflix, дори преди заглавната карта да бъде разкрита за зрителите за първи път, е пръскане на текст по целия екран, цитирайки точното определение на „магически реализъм“ като: „Какво се случва, когато много детайлна, реалистична обстановка е нахлула от нещо твърде странно, за да се повярва. "
Въпреки че мнозина са овладели жанра-до голяма степен писатели от Централна и Южна Америка-повечето ще приписват магически реализъм на новаторските творби на колумбийския автор Габриел Гарсия Маркес. По това определение магическият реализъм е толкова роден в Колумбия, колкото и неговият пионер, и представата, че е твърде странно да се повярва, става очевидна през двата сезона на завладяващата телевизия, които следват.
Въпреки че много легенди са разказвани за наркобарона Пабло Ескобар, голяма част от казаното е или преувеличено, или не е достатъчно странно. Известен също така и с хитрото си използване на благотворителност, за да спечели сърцата и умовете на най -бедните в Колумбия, тъй като той участва в смъртта на хиляди и хиляди хора, включително колумбийската национална полиция, невинни минувачи, състезатели и членове на собствения си картел в Меделин, Известността на Ескобар е също толкова забавна, колкото и забавна: очевидно нещо, което големите от Netflix осъзнаха, може да направи за интересно гледане.
От започването на онова, което за някои се чувстваше като война, която не може да се спечели, до прочутата му колекция от екзотични животни, някои от които сега се предполага, че са диви в Колумбия, Пабло Ескобар стана по-голям от живота си персонаж преди тридесетия си рожден ден.
Наркос бързо привлече вниманието на световната публика заради своята суровост. Макар и добре сценаризиран, неговият безпрепятствен подход за показване на буйното насилие, секс, наркотици и ексцесии на колумбийските наркокартели беше хит сред зрителите и за първи път предложи цялостен поглед върху живота на участниците; по -специално Хавиер Пеня и Стив Мърфи, агенти на DEA, които рискуваха живота и крайниците на фронтовата линия по време на тази война срещу наркотероризма.
Играни съответно от Педро Паскал и Бойд Холбрук, измислените версии на Хавиер и Стив показват двама висококвалифицирани и всеотдайни служители на закона, разочаровани в преследването на най -богатия престъпник на всички времена, привидно една крачка зад хлъзгавия трафикджий до неизбежния финал .
Но истинските Хавиер и Стив рисуват малко по -различна картина от тази на Холивуд и имат повече представа и анекдоти за годините си в Колумбия, отколкото всеки друг, замесен в този дълъг случай. Сега, в светлината на огромния успех на Наркос, двойката обикаля света с тяхното шоу на живо, давайки на публиката най -автентичния поглед към престъпленията, начина на живот и лудостта на Пабло досега.
Те хвърлят известна светлина върху настоящата политика и отношение към наркотиците, в момент, когато родната им нация е обхваната от епидемия от пристрастяване към опиоиди, и тъй като някои държави се борят с това дали да легализират определени вещества или не. Докато политиците разпалват политиката за наркотици напред -назад като смъртоносна парче свинска кожа, това са мненията на хора, които са виждали приятели, убити над бял прах, който причинява много повече кланета и излишно отчаяние, отколкото повечето хора в кабината на нощен клуб с ключ нагоре носът им вероятно осъзнават.
Говорейки с нас от Вирджиния и преди предстоящото им турне в Австралия, имахме късмета да накараме Хавиер Пеня и Стив Мърфи да ни дадат своите уникални възгледи за Наркос, войната с наркотиците и случайния проблем на Хипопотам в Колумбия, видяни с техните собствени очи.
Хавиер, Стив, благодаря, че говори с нас. Искам да знам точно как е било в края на 80 -те и началото на 90 -те, когато сте се приземили на толкова далечно и толкова различно от дома ви място; особено знаейки, че времето ви там няма да е много лесно.
Хавиер Пенья: Стигнах там през 1988 г. и никога не съм бил извън САЩ. И веднага научих, че колумбийците са … много се грижат за страната си. Започнахме да работим с тях и разбрах, че ги е грижа за страната им; те са много лоялни. Те са страхотни хора.
С Пабло Ескобар, когато започнахме да го разследваме, не знаехме, че той има толкова голяма империя-толкова голям картел-и затова сформирахме единица. Тръгнахме след него, полицията, с която работихме, беше първокласна. Те бяха много умни, много отдадени на търсенето на Ескобар и ние се разбирахме много добре с тях, помогнахме им. Ние не влязохме там да им казваме какво да правят, ние бяхме там с тях ръка за ръка и това беше една от основните ни философии, че бяхме там, за да им помогнем и мисля, че това направихме и как се получи .
Смятате ли, че е много лесно да живеете на това място, да се разбирате с хората там или имаше някаква реакция, като се има предвид, че сте чужденци?
Стив Мърфи: За мен единствените колумбийци, които бях срещал преди да замина за Колумбия-бях разположен в Маями-единствените, които някога съм срещал, бяха тези, които вкарвахме в затвора. Склонни сте да стереотипирате хората, което не е правилното нещо, това е просто човешката природа, така че съпругата ми и аз, когато стигнахме там, не бяхме сигурни какво да очакваме, но бяхме приятно изненадани.
Колумбийците са едни от най -хубавите хора в света. Те са честни, трудолюбиви хора. Очевидно получавате много малък процент от наркотрафикантите, които дават лошо име на цялата страна.
Например, съпругата ми ходеше на пазар-нямаше никакво испанско обучение. Щеше да пазарува, да разменя цени, да преговаря с хората. И това щеше да ме изуми, ще я попитам: „Как, по дяволите, правиш това, не говориш езика?“, А тя, която каза, че ще използва няколкото думи, които знае, колкото може . Щеше да има усмивка на лицето си, имаше добре дошло отношение, беше готова да се смее на себе си и докато се опитваше, колумбийският народ беше много приет.
Колумбийците са много горди хора и ако мислите, че ще им кажете какво да правят, те ще ви кажат къде да слезете много бързо. Ако влезете с нагласа, че просто искате да се разбирате и да уважавате тях и тяхната култура, не съм срещал по -хубава група хора никъде по света.
Това е невероятна решителност за хора, които по това време са преживели такива сътресения. Искам да се докосна до търсенето на Пабло. Хванахте го и въпреки това преследването продължи толкова дълго заради политиката. Имало ли е момент, в който да се гледате и просто си мислите: „Може би не можем да направим това“?
JP: Да, знаеш ли, имаше моменти, в които просто искахме той да се предаде и да се прибере у дома заради всички хора, които умираха от хора, които той беше отговорен за убийството, тероризма, който видяхме и имаше моменти, нали знаеш … тази секунда търсенето ни отне осемнадесет месеца.
Така че, да, имаше моменти, в които бяхме такива, каквито знаете: „Надявам се, че той просто се предава, нека го позволим“, но тогава ще видите хората да бъдат убити, знаете, приятели, и това ще укрепи задължението ви да не се отказвате, да тръгне след него. Знаете ли, много хора загинаха и ние видяхме наркотероризма в най-добрия случай и много пъти просто се надяваме той да се предаде и да се върнем всички у дома-но когато приятелите ви бъдат убити, не можете да го направите, трябва да продължите да се борите.
Споменахте, че сте виждали хора да се убиват и мисля, че телевизионното шоу „Наркос“ определено даде на хората по -голяма представа за реалността по онова време. И мисля, че Ескобар през годините вероятно е бил романтизиран малко като икона на поп културата и хората забравят колко ужас всъщност е причинил. Смятате ли, че в миналото телевизионното шоу е помогнало за повишаване на тази осведоменост?
SM: Е, това е … много хора мислят-и съм съгласен с вас относно популярността на поп културата-но едно от споразуменията, които сключихме с Ерик Нюман, който е създателят и изпълнителен продуцент на Narcos, от самото начало, в края на първата ни среща-и бях загрижен, че някой ще се опита да популяризира или изобразява Пабло в много положителна светлина-и той обеща, че никога няма да направи нищо, за да възхити Пабло Ескобар.
И според нас и сме видели всички епизоди, смятаме, че той е оправдал думата си.
Ние сме също толкова шокирани, колкото и вие, че шоуто е толкова популярно, но и че по -младото поколение може да го разглежда като герой. Има един мит за него като Робин Худ и няма нищо по-далеч от истината-това е голямо погрешно наименование.
Знаеш ли, той е строил жилища за хора, които нямат жилища, той е строил клиники, строил е футболни игрища, раздавал е пари, е раздавал храна и това са много хубави неща и оттам е придобил тази репутация, предполагам, но хората не знаят, че когато Пабло се нуждаеше от повече sicarios, повече хора, които да работят за него, освен тези, които са работили за него, които са били убити при престрелки с колумбийската национална полиция, конкуренцията или каквото и да било друго; къде мислите, че Пабло отиде да вземе новите си служители?
Отново към онези бариоси, където той щеше да им даде жилища, защото те мислеха, че е Бог, знаете ли. И тъжното е, че той може да влезе там и да поиска стотина души да се включат доброволно, за да работят за Пабло Ескобар, а вие може да имате четиристотин, които да се засилят и да искат да направят това. И така, това, което бихме казали, е, че той не е Робин Худ, той е майстор манипулатор, защото манипулира хората си.
„Войната с наркотиците“ се нарича от дълго време. В крайна сметка много хора смятат, че това е успех, а много хора смятат, че това е провал в зависимост от това на коя страна на политическата ограда сте. Но се чувства като митичния звяр Хидра, където отрязвате една глава и растат още две. След като Пабло приключи, се появиха още картели, употребата на кокаин, опиати, метамфетамини по целия свят се разраства-особено опиати в Америка в момента. Вие сте много опитни и високо ценени. Рискували сте живота си на първа линия, за да спасите невинни животи. Смятате ли, че може би е време разказът да се промени от „наркотиците са лоши“ в нещо малко по -реалистично и по -малко опростено?
JP: Да, така мисля. И вие го ударихте право в главата, когато казвате картелите-ако погледнете историята в Колумбия-когато картелът Меделин падна в Колумбия, какво се случи? Картелът Кали пое властта. Картелът Кали беше унищожен, а сега погледнете ситуацията в Мексико, където има всички тези картели … Все още се нуждаете от прилагането, все още трябва да отидете след тези трафиканти, защото някои от тях смятат, че са непобедими.
Поглеждате Чапо, който в момента е подсъдим в Ню Йорк. Трябва да се подобрим на образователно ниво на обществено ниво, на отговорност на хората. Трябва да е добре балансиран подход, при който, както казахте, имате голямо търсене в САЩ на наркотици, имате много потребители, имаме много проблеми: процент на зависимост, хора, умиращи, проблемите са причинени от наркомания. Така че, трябва да продължите-все още има лекарства-но това, което трябва да се подобрите, е в образователния процес.
При злоупотребата с наркотици крайната игра наистина е въпрос на търсене и предлагане. Смятате ли, че зависимите или хората, които употребяват наркотици, трябва да се считат за престъпници, или смятате, че трябва да се считат за пациенти?
SM: Уау, това е добър въпрос; труден въпрос.
Защото, предполагам, моята идея е, ако отнемете доставките от престъпност, за да можете да ги регулирате, облагате с данъци, както правят с канабис, например в Колорадо и Калифорния, по същество приемате ли далеч от престъпниците, когато го направите?
SM: Е, алкохолът е легализиран във всяка страна по света, почти, и все още ли имате самоходни машини? Да. Дори тук в Съединените щати.
Марихуаната е законна в Колорадо, но знаете ли един от най -големите черни пазари, където е незаконната марихуана? Колорадо. Мексиканците го представят там, защото могат да го смесят толкова добре и го продават по -евтино от това, което е легализираната марихуана. Аргументът за легализиране на наркотици, на първо място, ако легализирате само за данъчно облагане, мисля, че това е напълно погрешно. Нечие здраве и безопасността на обществото? Не можете да сложите долар върху това, не мисля, за нещо подобно.
Другото нещо е, че има толкова много непредвидени последици, които вървят заедно с легализирането на който и да е наркотик, независимо дали говорите за марихуана или кокаин, мет, каквото и да е-опиоиди, всичко това-така че, ако го легализирате, насърчаваме хората повече или по -малко да опитат наркотиците, защото те са законни.
Точно като когато бяхме деца, едно от децата измъкна бира от хладилника на татко и всички щяхме да изпием по една бира, след това беше вино, след това беше твърд алкохол. Какво правим с всички тези хора, когато станат зависими и вече не могат да се грижат за себе си? Трябва ли вие и аз да носим отговорност да се грижим за тях, защото сме прави и имаме работа и плащаме данъци? Не искам да нося отговорност за тези хора. Те са взели свое решение, трябва да живеят с последствията.
Хавиер, имаш ли мнение по въпроса?
JP: Да, съгласен съм със Стив. Това е трудна ситуация и с цялата зависимост, това, което виждаме сега, и знаете също, много пъти знаем, че трафикантът не докосва наркотиците, той е този, който го контролира, той е единствената настройка собствената им империя. Може да не е в тази страна, много от тях са в други страни и имат богатството на света, така че защо тези хора забогатяват от мизерията на други хора? И просто … както казах, това е проблем.
Преди имахме програма, наречена DARE в училищата. Много хора преминаха през това, говорихме с хора, учениците преминаха през него и финансирането беше съкратено и то си отиде. Някои богати области, училищни райони, имаха пари за поддържането им, но много училищни райони нямаха, така че отново трябва да се подобрим с нашите обществени отговорности и когато говоря за социални отговорности, говоря за всички - семейства, религия, приятели, учители, който и да е там, който може да ни помогне-трябва да започнем от по-ранна възраст и имаме нужда от повече балансирана атака.
Оценявам, че и двамата ми отговорихте честно. Стив, ти беше там на покрива в деня, когато Ескобар беше изведен. Чувал съм, че това е тайно място, главно защото Колумбия не иска да направи герой от него и не иска да направи туристическа атракция от този покрив. Били ли сте там и променило ли се е?
SM: Е, първо, не бях на покрива - това е нещо от Холивуд.
Операцията през онзи ден, която уби Пабло, не беше нищо повече от колумбийската национална полиция, така че ако прочетете тази книга „Убиване на Пабло“, мисля, че е името й - те ще ви накарат да повярвате, че там е бил американски снайперист .
Не бях там, но се върнахме. Хавиер и аз бяхме там, а Хавиер беше там, преди да започнат снимките на първия сезон на Наркос, а след това и двамата бяхме там през март миналата година, преди около година и половина, за да заснемем друго шоу, наречено „Намиране на милионите на Ескобар“.
И намирате ли, че има голяма разлика там-районът се е променил много? Очевидно по това време това беше почти неговото място и други части на Колумбия имаха много различни мнения за него. Има ли махмурлук, останал от епохата, когато Пабло управляваше спалнята?
JP: Както Стив каза, върнах се с хората от Netflix, които искаха да видят къде е всичко; къде е живял и местата, където е спал … и бях разочарован. Бяха съборили района, в който бяхме отседнали. За мен това беше част от историята.
След това отидохме в затвора и уау-превърнаха го в манастир. Както казахте, не съм сигурен дали са искали да се отърват от негативните конотации, които понякога са били свързани с това, независимо дали е вярно или невярно. Мисля, че единственото нещо, което почти запазиха, е ранчото, но и това се промени.
Но що се отнася до Колумбия в момента, това е страхотна страна, ние насърчаваме хората да посещават. Безопасно е, казваме на хората, полицията в Колумбия-това е образец на полиция, те са сменили сто процента, това е безопасно.
След всяко шоу насърчаваме хората да посещават-това са просто страхотни хора, красива страна и ако отидете онлайн, ще видите, че има екскурзии по Ескобар, туризъм в Ескобар и чувам, че много хора посещават турнето на Наркос.
Споменахте турнето, което правите и вие, исках да ви попитам малко за това, защото Наркос е огромен в Австралия. Какво могат да очакват хората, когато дойдат да ви видят на живо?
SM: Знаеш, че това е второто ни турне там, бяхме там преди няколко години в Сидни и Мелбърн, разпродадохме операта в Сидни, вярваш или не, които бяха гъделичкани до смърт, а в Мелбърн дори разпродадохме Hamer Hall , така че този път се връщаме в Сидни и Мелбърн, плюс Бризбейн, Пърт, Хобарт и Канбера.
Това, което хората могат да очакват да видят и чуят, е истината. И това правим, ставаме и разказваме истинската история на Пабло Ескобар и какво се е случило в действителност. Не ни разбирайте погрешно, обичаме шоуто Narcos, това е един от най -добрите екшън сериали, които съм гледал от дълго време. Мисля, че Хавиер би казал същото. Много сме доволни от актьорите, които ни изобразяваха и как те ни изобразяваха, но ние ще отведем хората в приключение.
Ще им кажем как Пабло е стигнал до позицията, на която е бил, ще ги заведем в лаборатория за кокаин, за да видят как се прави кокаин, как изглежда в лабораторията. Ще им покажем малко какво направи Пабло с парите си, ще ги заведем в прочутото си ранчо.
Говорим за това, което наричаме сделка за цял живот, сделката, която той е договорил със собствената си страна. Той се предаде в собствения си затвор, построен по поръчка, след което ги водим на обиколка из затвора. Говорим за Лос Пепес, вярвате или не, затова разказваме истинската история за това.
И тогава, в края, имаме видео за възстановяване, за да могат те сами да видят какво наистина се е случило този ден, когато Пабло е бил убит, и е разказано от колумбийския полицай, който е намерил Пабло Ескобар този ден. Много е автентичен.
В края на всяко шоу винаги имаме сесия с въпроси и отговори. Те могат да ни задават всякакви въпроси. Те могат да питат за Наркос, разследването, всяка друга програма, за която сме били интервюирани. Това не е лекция, ние се опитваме да накараме хората да се смеят, опитваме се да включим публиката, искаме всички да се забавляват, да се забавляват-това не е като нищо, което са виждали досега.
JP: И това е част от историята. Ние всъщност разказваме на хората истинската история на възхода и падението на картела Меделин.
Искам да завърша с малко лекота, защото знам, че има една смешна страна в това, което според мен са хипопотамите, които сега се скитат по улиците на Колумбия. Независимо дали това е мит или не, вие момчета сте били там, вероятно можете да ми кажете малко за последиците от нелепата колекция от екзотични животни на Пабло?
SM: Какво по дяволите! Не съм сигурен какво се е случило. Познавате ли Хавиер?
JP: Да, знам, че някои животни са водени в някои зоологически градини, не съм сигурен къде. Очевидно знаем за хипопотамите, които са избягали и сега имат собствено стадо хипопотами, скитащи из Колумбия. Имаше всякакви животни, разбирам, че някои бяха преместени в зоологически градини, хипопотамите бяха избягали и създадоха собствено стадо.
И ранчото все още е там, знам, че хората са го посещавали и че е имал парк за игра с динозаври с гигантски размери. всякакви неща, които се използват като туристическа атракция.
Но хипопотамите … унищожават много култури.
Хавиер Пеня и Стив Мърфи са на турне в Австралия от 19 до 29 юли 2021-2022 г. Билетите се продават бързо и са достъпни чрез връзката по -долу.
